ZKlik

Admin · ******* Joined: Jun 5, 2005 Messages: 41 Offline

Με αφορμή e-mails που λάβαμε σχετικά με αγγελίες για ζευγάρωμα μικρών ζώων και το γενικότερο «πρόβλημα» των αδέσποτων που υπάρχει στη χώρα μας, θελήσαμε να ανοίξουμε σχετική συζήτηση για να ακουστούν όλες οι απόψεις, θετικές, αρνητικές και ουδέτερες.

Πιστεύετε πως είναι πρόβλημα η τάση για ζευγάρωμα των ζώων ή θεωρείτε πώς είναι μια φυσιολογική ανάγκη που πρέπει να καλύπτεται; Ποια είναι η άποψή σας για τις γέννες που ακολουθούν πολλές φορές;

SAPTHellas · visitor Joined: Feb 4, 2008 Messages: 1 Offline

Ως εκπρόσωπος της SAPT Hellas ΜΚΟ που επισκέπτεται δωρεάν σχολεία και ιδρύματα προς τον σκοπό εξοικείωσης των παιδιών με του σκύλους (ημίαιμους και εκπαιδευμένους) που συνοδεύουν την Ομάδα Επισκέψεών μας καταθέτω την εξής άποψη: Θεωρώ ότι στην Ελλάδα, με τα τόσα αδέσποτα ζώα που κυκλοφορούν αδύναμα, υποσιτισμένα, ασθενή και ΧΩΡΙΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ΤΟ ΖΕΥΓΑΡΩΜΑ ΖΩΩΝ. Τα φιλοζωικά σωματεία κάνουν ότι μπορούν αλλά αυτό δεν αρκεί. Εμείς και πολλοί άλλοι που με επαγγελματισμό παρακολουθούμε από κοντά τις οικογένειες που υιοθετούν ένα ζώο και πάλι, δεν τις προλαβαίνουμε καλά-καλά. Πως λοιπόν ένας ιδιώτης που μάλιστα έχει ο ίδιος δώσει το "κακό" παράδειγμα ζευγαρώνοντας ο ίδιος τον σκύλο του, θα παρακολουθήσει την πορεία, την ευζωία, την αναγκαστική στείρωση των ίσως 8 κουταβιών που θα χαρίσει ή θα πουλήσει και πόσα από αυτά ή τα παιδιά τους θα καταλήξουν στον δρόμο ? Πρέπει να μας γίνει συνείδηση, ακόμα και σε αυτούς που έχουν τις καλύτερες των προθέσεων, δηλαδή να ζευγαρώσουν την σκυλίτσα τους και να δώσουν τα κουτάβια της "σε καλές οικογένειες" όπως πολλές φορές διαβάζω και ακούω είναι μία ουτοπία. Είναι αδιανόητο για εμένα να "γεννάμε" με την ανευθυνότητά μας και άλλους σκύλους και να τους δίνουμε σε οικογένειες που θα μπορούσαν κάλλιστα να υιοθετήσουν έναν αδέσποτο σκύλο από τον δρόμο. Έναν σκύλο υπάρχοντα και ήδη γεννηθέντα! Χωρίς αυτήν την συνείδηση, τα αδέσποτα απλώς θα συνεχίσουν να αυξάνονται. Για τους παραπάνω λόγους αντιτίθεμαι στην δημοσίευση αγγελιών ζευγαρώματος. Αν δε ο αντίλογος σε αυτό που γράφω είναι το σύνηθες επιχείρημα ότι ένας ημίαιμος σκύλος φέρει στοιχεία από 2 ή παραπάνω φυλές και άρα δεν ξέρει κάποιος τι να περιμένει από πλευράς συμπεριφοράς ή και σωματικής διάπλασης τότε απαντώ ότι αν πρόκειται για κουτάβι, υπάρχουν ειδικοί (εκπαιδευτές, εμείς π.χ. το κάνουμε αυτό δωρεάν μέσα από το πρόγραμμα υιοθεσίας μας) που ασχολούνται με εκτίμηση ταμπεραμέντου και μπορούν να δώσουν πάντα σχετικές πληροφορίες και κατευθυντήριες γραμμές για την ανατροφή του κουταβιού. Αν δε πρόκειται για ενήλικο σκύλο, τότε μαζί με το "ότι βλέπεις παίρνεις" σε σχέση με την σωματική διάπλαση, υπάρχει και πάλι η αξία της εκτίμησης ταμπεραμέντου που μάλιστα, είναι ακόμα πιο ακριβής επειδή σε αυτό το ταμπεραμέντο δεν υπεισέρχονται πια άγνωστοι παράγοντες σε σχέση με την ανατροφή από την οικογένεια που υιοθετεί τον ενήλικο σκύλο.

Strays' help · ******* Joined: Jan 26, 2008 Messages: 46 Offline

Καλησπέρα σε όλους.

Ονομάζομαι Κλειάννα Μαλαματίνα και ασχολούμαι με αδέσποτα ζώα.

Ευχαριστώ θερμά το zklik που δίνει την ευκαιρία να συζητήσουμε πάνω σ αυτό το θέμα και να ενημερώσουμε τους φιλόζωους.

Πολλοί απο μας έχουμε ζωάκι.Πόσοι όμως από μας έχουμε υπόψην τα αδέσποτα ζώα που υποφέρουν στους δρόμους?
Πολλά απ αυτά προέρχονται από ανθρώπους που κάποτε τα είχαν σπίτι ους και τα εγκατέλειψαν,και αυτά φυσικά γέννησαν και δημιούργησαν καινούρια,αλλά και πολλοί που ζευγαρώνουν το ζώο τους και δεν έχουν εξασφαλίσει οικογένειες να τα διαθέσουν,καταλήγουν απάνθρωπα να τα πετανε σαν σκουπίδια.

Πολλοί ισχυρίζονται ότι το θέμα της γέννας δεν σχετίζεται με τ αδεσποτα.Δυστυχώς όμως πλεον αυτό δεν αληθεύει καθώς τα ζευγαρώματα ημίαιμων ζώων καταλήγουν σε εγκαταλείψεις,αφού δεν υιοθετούν εύκολα οι Ελληνες ζώο αλλά και επειδή είναι πάρα πολλά.

Οι θέσεις μας λοιπόν είναι οι εξής:
-Υπάρχουν πολλά ημίαιμα (και καθαρόαιμα μερικές φορές)στο δρόμο,τα οποία μαζεύουν σωματεία από εθελοντές και ΨΑΧΝΟΥΝ ΣΠΙΤΙ.Επομένως οφείλουμε να μην προσθέτουμε ΝΕΑ ζώα που να ψάχνουνσπίτι,ζευγαρώνοντας το δικό μας σκυλί ή γατα για να δούμε τα γλυκά μωράκια τους.
-Στειρώνουμε το ζώο μας,και για ναμην ταλαιπωρείται,και για να μην το σκάσει ώστε να ζευγαρώσει αλλά και για να μην κινδυνεύει από καρκίνο,προστάτη κ.α.Τα στειρωμένα ζώα είναι υγιή,πιο ήρεμα και ζουν πιο πολύ.
-Δεν ζευγαρώνουμε τα καθαρόαιμα ζώα μας.Αν έχουμε αγοράσει ζώο από πετ σοπ,ότι και αν μας είπανε,δεν σημαίνει οτι είναι καθαρόιμο δυστυχώς ή ότι εμείς γινομαστε εκτροφείες και μπορούμε να διαωνίσουμε τη ρατσα.Η εκτροφή καθαρόαιμων είναι επαγγελμα,που απαιτεί πιστη,αφοσιωση,πολυχρονη ενασχοληση,σκυλια υγιη με εξετάσεις και πεντιγκρί και όχι απλα με ενα βιβλιαριο εμβολιασμων.

Τα ζώα τα έχουμε για παρέα,γιατί λοιπόν κοιτάμε να κάνουν μωρά?

Στη διάθεση σας για απορίες..

Φιλικά
Strays' help

ps:Κοιτάξτε ποσα ζώα ψάχνουν σπίτι απλά εδώ:
http://strayshelp.blogspot.com

Magi · * Joined: Feb 4, 2008 Messages: 11 Offline

Den ksero etsi opos to vazete to thema den to eixa skeftei. Alla giati na min mporoun na xaroun ligo sex kai ta zoakia mas? To diko mou einai steiromeno kai kathe fora pou pame sto parko, myrizei opoia thylikia vrei mprosta tou! An theloun kai ta dyo den vlepo to provlima :wink:

Zkliker Anonymous

Θα συμφωνήσω με τον εκπρόσωπο την Sapt καθώς και με την Κλειάννα και θα ήθελα να συμπληρώσω τα εξής:
Είμαι ξεκαθαρα και απόλυτα κατά του ζευγαρώματος εαν δεν γίνεται από επαγγελματια εκτροφέα.Βεβαια στην Ελλαδα ουτε αυτό εξασφαλιζει ότι τα ζωα θα είναι υγιή και οι αγοραστές θα τα φροντίσουν καταλληλα ή δεν θα τα πεταξουν στους δρόμους στην πρωτη δυσκολία.
Είναι τεράστιος ο αριθμός των αδέσποτων σκύλων και γατιών. Δεν υπαρχει αντίστοιχως αριθμός οικογενειών να τα αναλαβει και να τα φροντίσει σωστά. Οι γεννες ιδιωτών μεγαλώνουν το προβλημα.
Ο μονος τροπος για να αντιμετωπιστεί είναι να στειρώνουμε τα κατοικίδια μας.
Αγαπητη Magi τα ζωα δεν κανουν σεξ. Μη ταυτίζουμε τις ανάγκες μας με τις ανάγκες των ζωων. Τα ζωα απλα αναπαράγονται από ένστικτο και τις περισσότερες φορές οι συνέπειες είναι κουταβια πεταμένα στα σκουπίδια ή στους δρόμους, οσα επιβιώνουν, με αθλιες συνθήκες διαβίωσης και μεσο ορο ζωής 2 με 2,5 χρόνια και τα οποία φυσικά θα αναπαραχθούν .

Πιστεύω οτι στερούμαστε φιλοζωικής συνείδησης, αρχής γενομένης από τους νόμους που δεν λειτουργούν αφήνοντας ατιμώρητους τους ιδιοκτήτες που εγκαταλείπουν τα ζώα τους συμβάλλοντας με αυτό τον τροπο στον ήδη υπεραυξημένο αριθμό αδέσποτων ζώων.

Τουλάχιστον οσοι από εμας θεωρούμε εαυτούς φιλοζωους ας βοηθήσουμε στην αντιμετώπιση του προβλήματος ,μη γεννάμε με την ανευθυνότητα μας και αλλους σκύλους οπως πολύ σωστά αναφέρει ο εκπρόσωπος της Sapt.

Φιλικά
Αριστέα

Strays' help · ******* Joined: Jan 26, 2008 Messages: 46 Offline

Αγαπτή magi,
δεν βλέπεις το πρόβλημα των χιλιάδων αδέσποτων στους δρόμους?

Τα ζώα δεν κάνουν σεξ & έρωτα.Είναι καθαρά ενστικτο.
ΔΕν είναι θέμα να θελουν και οι 2.Δεν είναι ανθρωποι.2 φορές το χρόνο η σκυλα έχει οίστρο και τραβάει τους αρσενικούς.

Δεν χαίρονται το σεξ.Απλά είναι θέμα αναπραγωγής.
Και απ τη στιγμή που δεν έχουμε να δώσουμε τα κουτάβια σε σίγουρες οικογένειες και δεκάδες ζώαπεριμένουν να υιοθετηθούν στα σωματεία,απ τ δρόμο,οφείλουμε να μην δημιουργούν νεα τα ζώα μας.

Magi wrote:

Den ksero etsi opos to vazete to thema den to eixa skeftei. Alla giati na min mporoun na xaroun ligo sex kai ta zoakia mas? To diko mou einai steiromeno kai kathe fora pou pame sto parko, myrizei opoia thylikia vrei mprosta tou! An theloun kai ta dyo den vlepo to provlima :wink:

Strays' help · ******* Joined: Jan 26, 2008 Messages: 46 Offline

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου και έθιξες και το θέμα των εκτροφέων.
Καλώς ή κακώς σ αυτούς ανηκει το θέμα της εκτορφής.Υπάρχουν κακοι υπάρχουν και καλοί,οπως σ όλα τα επαγγέλματα.

Πολύ σωστά,οι Ελληνες ακόμη και αν αγοράσουν το σκυλο τους λόγω ελλειψης ενημέρωσης & ευαισθητοποίησης θα τον εγκαταλείψουν στο δρόμο στην 1η δυσκολία.

Εγώ ονειρεύομαι,να ''εξαφανισθούν'' τα αδέσποτα,αφού στιερωθούν όλα.Οσα μπορούν να υιοθετηθούν,να υιοθετηθούν και όσα μενουν στο δρόμο ακόμη να ναι στειρωμένα.
Θεωρώ ότι θα πρεπε όλοι οι ιδιοκτήτες ζώων αν όχι να στειρώνουν τα ζώα τους να μην τα ζευγαρώνουν.

Και να υπαρχουν εκτροφεία,εφόσον λυθεί το θέμα των αδέσποτων,από οπου και ΜΟΝΟ να παίρνουμε ζώα.
Δεν είμαι υπερ των ρατσων ή υπέρ των ημίαιμων.Αγαπώ εξίσου και τα 2 και ίσως διαφωνώ κα λίγο με το να αγοράζεις ζώο.Αλλά πιστεύω ότι μόνο αν υπαρχει ελεγχος,θα γίνουμε πιο υπεύθυνοι.

Ενα ζώο υιοθετείται,αλλα 10 πετιύνται στο δρόμο..Δεν έχει τελος αυτό..

Αν και η βάση όλων αυτών προκύπτει απ την γαϊδουριά ορισμένων που βλέπουν τα ζώα σαν αξεσουάρ,σαν άψυχα και τα κακοποιούν,τα παρατούν και χίλια αλλα 2.

Anonymous wrote:

Θα συμφωνήσω με τον εκπρόσωπο την Sapt καθώς και με την Κλειάννα και θα ήθελα να συμπληρώσω τα εξής:
Είμαι ξεκαθαρα και απόλυτα κατά του ζευγαρώματος εαν δεν γίνεται από επαγγελματια εκτροφέα.Βεβαια στην Ελλαδα ουτε αυτό εξασφαλιζει ότι τα ζωα θα είναι υγιή και οι αγοραστές θα τα φροντίσουν καταλληλα ή δεν θα τα πεταξουν στους δρόμους στην πρωτη δυσκολία.
Είναι τεράστιος ο αριθμός των αδέσποτων σκύλων και γατιών. Δεν υπαρχει αντίστοιχως αριθμός οικογενειών να τα αναλαβει και να τα φροντίσει σωστά. Οι γεννες ιδιωτών μεγαλώνουν το προβλημα.
Ο μονος τροπος για να αντιμετωπιστεί είναι να στειρώνουμε τα κατοικίδια μας.
Αγαπητη Magi τα ζωα δεν κανουν σεξ. Μη ταυτίζουμε τις ανάγκες μας με τις ανάγκες των ζωων. Τα ζωα απλα αναπαράγονται από ένστικτο και τις περισσότερες φορές οι συνέπειες είναι κουταβια πεταμένα στα σκουπίδια ή στους δρόμους, οσα επιβιώνουν, με αθλιες συνθήκες διαβίωσης και μεσο ορο ζωής 2 με 2,5 χρόνια και τα οποία φυσικά θα αναπαραχθούν .

Πιστεύω οτι στερούμαστε φιλοζωικής συνείδησης, αρχής γενομένης από τους νόμους που δεν λειτουργούν αφήνοντας ατιμώρητους τους ιδιοκτήτες που εγκαταλείπουν τα ζώα τους συμβάλλοντας με αυτό τον τροπο στον ήδη υπεραυξημένο αριθμό αδέσποτων ζώων.

Τουλάχιστον οσοι από εμας θεωρούμε εαυτούς φιλοζωους ας βοηθήσουμε στην αντιμετώπιση του προβλήματος ,μη γεννάμε με την ανευθυνότητα μας και αλλους σκύλους οπως πολύ σωστά αναφέρει ο εκπρόσωπος της Sapt.

Φιλικά
Αριστέα

Zkliker Anonymous

Kαλησπέρα.

Θα προτιμούσα να μην πώ πώς ονομάζομαι, επειδή πουλάω ζώα, είμαι εκτροφέας, και δεν θα ήθελα να θεωρηθεί πως διαφημίζομαι. Θα σταθώ στο πλευρό των αδέσποτων, και θα συμπληρώσω με ό,τι μπορώ τα παραπάνω που έχουν αναφερθεί.

Τα αδέσποτα ημίαιμα ζώα δεν είναι μία ξεχωριστή ράτσα.
Είναι ζώα που έχουν παραχθεί από τον άνθρωπο, κάποια στιγμή, και για κάποιον λόγο αυτά ή οι πρόγονοί τους βρέθηκαν αδέσποτοι και αναπαράχθηκαν ανεξέλεγκτα. Αλλα είναι απευθείας αποτέλεσμα κάποιου ζευγαρώματος που δεν είταν προγραμματισμένο, ή κάποιου άλλου που δεν είχε την κατάληξη που θα θέλαμε σχετικά με ''τις οικογένειες'' που θα πέρνανε τα κουτάβια, και έτσι αυτά καταλήξανε στον δρόμο.

Η φύση του σκύλου είναι πολύ μακριά από αυτό που βλέπουμε στο σαλόνι του σπιτιού μας. Τα ζώα που έχουμε στο σπίτι μας, έχουν ένστικτα σβησμένα και παραποιημένα από την μακρόχρονη σχέση τους μαζί μας.

Για να δώσω ένα παράδειγμα, όταν ο σκύλος μας θέλει να ξαπλώσει, κάνει κάποιους κύκλους γύρω από τον εαυτό του, αυτό είναι κατάλοιπο της κίνησης του άγριου προγόνου του, να στρώσει τα φύλλα και άχυρα μέσα στη φωλιά. Για να καταλάβουμε πόσο ''σβησμένο'' ένστικτο είναι αυτό, αρκεί να αναλογιστούμε ότι ένας άγριος λύκος δημιουργεί μία φωλιά κοντά σε νερό, προσανατολισμένη στις κατάλληλες καιρικές συνθήκες, με 2 εξόδους διαφυγής σε διαφορετικά ύψη και με κλίση για να απορρέει το νερό σε περίπτωση πλυμμήρας!! Επίσης μία δεύτερη έτοιμη για μετακόμιση σε περιπτωση που η πρώτη απειληθεί.

Τί θέλω να πώ με όλα αυτά? Δεν είναι στη φύση του ζώου μας να ζευγαρώνει. Στην φύση του είναι να μην ζευγαρώνει, όπως ακριβώς δεν ζευγαρώνει και κανένα από τα μέλη της αγέλης του λύκου εκτός από την λύκαινα μητριάρχη, την πιο δυνατή και κυρίαρχη. Η αγέλη δένεται και υπάρχει μέσω του ΜΗ ζευγαρώματος, και τα μέλη της είναι ευτυχισμένα όταν ΔΕΝ ζευγαρώνουν. Αν γίνει λάθος, χαθεί το κυρίαρχο ζώο, ή κάποια λύκαινα συλλάβει χωρίς να πρέπει, η ''ανακατωσούρα'' και το stress μέσα στην αγέλη οδηγεί πολλές φορές ακόμα και σε θανάτους και βιαιοπραγίες.

Τα ζώα δεν χαίρονται το sex. Είναι ζώα και χαίρονται την τεκνοποιία αλλά και αυτήν από ένστικτο. Ενστικτο που πρέπει σεβόμενοι την υγεία και την εφημερία του ζώου μας, αλλά και το τεράστιο προβλημα των αδέσποτων στην χώρα μας να καταλαγιασουμε, όπως και τοσα άλλα ισχυρότερα που έχουμε καταλαγιάσει αναγκαστικά στον σκύλο για να μπορεί να ειναι δίπλα μας. Στειρώνοντας το θηλυκό ζώο δεν παθαίνει τίποτα, δεν έχει κόμπλεξ, δεν έχει σύνθετες σκέψεις ''πάει τώρα το sex για μένα''.

Η στείρωση των ημίαιμων είναι μονόδρομος. Δυστυχώς δεν υπάρχει μέλλον για ένα τέτοιο κοπάδι νέων ψυχών, στην χώρα μας ειδικά. Αλλά και να υπάρχει, και κάποιος καλός άνθρωπος να θέλει ένα ημίαιμο ζώο στο σπίτι του, ας ην παράξουμε το δικό μας να του δώσουμε. Υπάρχουν ήδη γεννημένα και ταλαιπωρημένα ζώα.

Οποιοσδήποτε θέλει ένα ζώο για παρεα και μόνο, και είναι υπεύθυνος να συντηρήσει μία ήδη ταλαιπωρημένη ζωή, να πάρει ζώο από ένα ίδρυμα, υπάρχουν για όλα τα γούστα. Οποιος θέλει ένα καθαρόαιμο για συγκεκριμένους λόγους, να ψάξει καλά και να αποφύγει τους εκτροφείς του 100ευρου και τους ''εγώ το αγαπάω'' ιδιοκτήτες, που λόγω της έλλειψης γνώσης για τα γενετικά προβλήματα της φυλής είναι πολύ επικύνδυνη πηγή, ακόμα πιο επικινδυνη από τα μαγαζιά μαζικής πώλησης ζώων, γιατί είναι απρόσωποι, με περιορισμένη ευθύνη. Να βρεί σωστούς και υπεύθυνους εκτροφείς (δεν είναι όλοι τέτοιοι) να μιλήσει μαζί τους και να αποφασίσει, ΑΝ κάνει το ζώο που θέλει γι'αυτόν, και ΑΝ κάνει αυτός για το ζώο που θέλει.

Είναι πολύ πιο σημαντική απόφαση από το αμάξι μας, κι όμως το σκεφτόμαστε πολύ λιγότερο. αυτό πρέπει να αλλάξει.

Συγγνώμη για το μέγεθος, αν ψηφίζουμε, είμαι κατά της δημοσίευσης αγγελιών ζώων σε οποιοδήποτε έντυπο ή ήλεκτρονικό μέσο μαζικής κυκλοφορίας, χωρίς έλεγχο και υπευθυνότητα.

Zkliker Anonymous

Ονομάζομαι Ασπασία Βελονάκη και εδώ και ενάμιση χρόνο έχω βοηθήσει ως εθελόντρια στη φιλοξενία και τη μεταφορά ζώων στο σωματείο "Stray". Έχω δύο αρσενικούς γάτους στειρωμένους και δύο θηλυκές σκύλες, ένα ημίαιμο και ένα boxer περίπου ενός χρόνου που δεν είναι στειρωμένες.

Το θέμα της στείρωσης είναι... τεράστιο. Συμφωνώ πως στην Ελλάδα με τα τόσα αδέσποτα είναι αν μη τι άλλο ανεύθυνο να αφήνεις ένα ημίαιμο ζώο να ζευγαρώσει. Η καρδιά μου, όμως πέρα από τη λογική μου λέει πως είναι επίσης άκαρδο να υποβάλλεις σε αυτή την εγχείρηση (της στείρωσης) ένα υγιές ζώο. Γνωρίζω και έχω συζητήσει με πολλούς κτηνιάτρους για κίνδυνους που ελλοχεύουν αν τα θηλυκά κυρίως σκυλιά δεν στειρωθούν, όπως π.χ. η πυομήτρα. Όμως, δεν είναι απαραίτητο να συμβεί σε όλα τα θηλυκά μη στειρωμένα σκυλιά.

Αυτό που έκανα εγώ σε ένα αρσενικό γκριφόν-κανίς και μία θηλυκή ημίαιμη σκύλα που είχα από παιδί και πέθαναν σε βαθιά γεράματα ήταν να μην τα στειρώσω, αλλά και να επιβλέπω να μην ζευγαρώσουν ποτέ. Και δεν ζευγάρωσαν ποτέ. Όταν στειρώσαμε τους γάτους, στην οικογένειά μου κλαίγαμε όλοι και ο ένας έλεγε στον άλλο να τους πάει στον κτηνίατρο να τους στειρώσει, γιατί κανείς δεν άντεχε. Μέχρι σήμερα αναρωτιέμαι αν πράξαμε σωστά. Εμείς... βολευτήκαμε, αφού πια δεν αφήνουν αυτή τη μυρωδιά αμμωνίας που δεν αντέχεται στο σπίτι, αλλά οι ίδιοι άραγε τι σκέφτονται και τι νιώθουν γι' αυτό πους τους κάναμε; Γιατί το σίγουρο είναι ότι τα ζώα έχουν συναισθήματα κοινά με τον άνθρωπο και μπορούν να καταλάβουν τι τους έχει συμβεί.

Όπως δηλαδή εμείς που αποκαλούμε τους εαυτούς μας φιλόζωους, θέτουμε δίλλημα: "Τι είναι καλύτερο; Να ζήσει ελεύθερο ένα ζώο στο δρόμο για λίγους μήνες ή δεμένο σε μία ταράτσα, βεράντα, κήπο για μια ολόκληρη ζωή" γιατί να μην θέσουμε και το δίλλημα:

Τι είναι καλύτερο να ζήσει όπως το έπλασε η φύση έστω και για λίγο, ή χωρίς κάποια όργανα στο σώμα του (χωρίς να έχει νοσήσει) για πάντα;

Προσωπικά, αισθάνομαι ότι αν το στειρώσω επεμβαίνω στη φύση και του αφαιρώ κάτι ιδιαίτερα σημαντικό γι' αυτό. Κι επειδή το κατοικίδιό μας οι περισσότεροι το αισθανόμαστε σαν παιδί μας ή καλύτερο φίλο μας, αναρωτιέμαι πως θα μπορούσα να αφαιρέσω όλα τα εσωτερικά όργανα αναπαραγωγής της κόρης μου παραδείγματος χάρη;

Ξέρω ότι πολλοί δεν θα συμφωνήσουν. Αυτές είναι μόνο οι σκέψεις μου και τις καταθέτω. Η δική μου επιλογή, εν κατακλείδι, είναι να αποφεύγουμε τη στείρωση στο κατοικίδιό μας με τη δέσμευση, όμως να μην ζευγαρώσει σε καμία περίπτωση το ημίαιμο ζώο μας, αφού υπάρχουν χιλιάδες αδέσποτα που περιμένουν να βρουν ένα σπίτι. Είμαι υπέρ της στείρωσης μόνο αν συντρέχουν λόγοι υγείας και επιβίωσης για το ζώο. Όσον αφορά στα καθαρόαιμα, θεωρώ πως αν κάποιος έχει εξασφαλίσει ένα καλό σπίτι για τα κουτάβια ή τα γατάκια, δεν είναι... αμάρτημα να ζευγαρώσει με ένα της ίδιας ράτσας, εφόσον πάλι έχουν γίνει εξετάσεις και στο αρσενικό και στο θηλυκό.

Zkliker Anonymous

MA TI LETE NA MHN ZEYGARONOYN TA ZOA !!.NA MHN TREXOYN SAN TRELLA TA ARSENIKA STOYS DROMOYS NA TA SKOTONOYN TA AFTOKINHTA ??? NA MHN BRISKOYME PLEON NEKRA NEOGENITA SKYLAKIA STA SKOYPIDIA ?? NA MHN VIAZONTAI MIKRA THILIKA GATAKIA ALLA OPOS OSOI GNORIZOYN ALLA KAI MIKRA ARSENIKA GATAKIA APO TA ENHLIKA ARSENIKA ?? NA MHN KATAKATOYRANE TA ARSENIKA OLH THN GEITONIA KAI NA MHN VAZOYN FOLES OI GEITONES ?? NA STAMATHSOYN OI IDIOKTHTES NA PETANE STO DROMO TA APO KATALATHOS EGYMONOYSA THILIKA ? MA TI LETE TORA ! KAI TI THA KANOYME KAI MEIS OI FILOZOOI "GIA NA PERNAEI H ORA MAS .??
P.S MHN MPERDEYOUME TO ENSTIKTO THS ANAPARAGOGIS ME TO SYNAISTHIMA POY EXOYME EMEIS .TA ZOA ZEYGARONOYN .EMEIS EROTEYOMASTE .(EKTOS APO TA LOVEBIRDS (PAPAGALAKIA ) TA EXO DEI NA FILIOYNTAI STHN KYRIOLEKSIA ) !

Zkliker Anonymous

KAI XORIS NA THELO NA KATASTREPSO TO ROMANTISMO TOY ZEYAROMATOS TON ZOON H GATA ZEYGARONEI ME 5-10 ARSENIKA SE 2-3 MERES.EGTATALEIPEI TA MORA THS MOLIS GINOYN 2 MHNON GIA NA EPIVIOSOYN MONA TOYS .KAI KEINH KSANAZEYGARONEI .TO 70% THS EKATO TON MORON STO DROMO PETHAINOYN PRIN KLEISOYN 3 MHNES ZOHS.
TA KOYTAVAKIA PETHAINOYN ANEMVOLIASTA PEINASMENA KAI ME TSIMPOYRIA TROGONTAS APO SKOYPIDIA !

TA ZOA POY EINAI KLEISMENA SE ENA DIAMERISMA KAI DEN ZEYGARONOYN YPOFEROYN DIPLASIA.
DEN YPOSTHRIZO OTI H STEIROSH DEN EXEI KANENA KINDYNO ALLA
SE KALO KTHNIATRIO MEIONETAI STO ELAXISTO H STO MHDEN .
KAI AN EMEIS PROSEXOYME TA ZOA MAS KAI DEN ZEYGARONOYN
20 GEITONES ANA 5 LEPTA PETANE TA DIKA TOYS STO DROMO .

Strays' help · ******* Joined: Jan 26, 2008 Messages: 46 Offline

Αγαπητη Ασπασία,

ακόμα και η δική σου στάση είναι αποδεκτή.Εμείς δεν προτείνουμε τη στείρωση σαν λύση καθε προβλήματος.Δυστυχώς η αρνητική σταση ορισμένων ''ζωοφιλων''(??) μας έχουν κανει να λέμε ''ζευγαρωμα ή στειρωση''

ενω δε θα πρεπε να ναι ετσι.

Το να μην ζευγαρώνεις το ζωό σου δεν σημαίνει και να το στειρώνεις.

Παρόλαυτα,εγώ είμαι υπέρ ακόμα και της προηπτικης στείρωσης.ΔΕν είναι πιθανό ότι καθε σκυλος πχ θα εμφανίσει προστάτη,αλλά αν είναι ο δικος ΣΟΥ σκύλος γιατί να το ρισκάρεις.

Κατα τ αλλα συμφωνώ μαζί σου.

Η προσπάθεια μας είναι να ΕΥΑΙΣΘΗΤΟΠΟΙΗΣΟΥΜε τον κόσμο που δε γνωρίζει.Εσυ εισαι συνηδειτοποιημένη και λες πχ δεν το στειρώνω,αλλά δε το ζευγαρώνω κιόλας.

Δυστυχως δεν ισχύει για όλους αυτό.
ΦΙλικά
Κλειαννα

Anonymous wrote:

Προσωπικά, αισθάνομαι ότι αν το στειρώσω επεμβαίνω στη φύση και του αφαιρώ κάτι ιδιαίτερα σημαντικό γι' αυτό. Κι επειδή το κατοικίδιό μας οι περισσότεροι το αισθανόμαστε σαν παιδί μας ή καλύτερο φίλο μας, αναρωτιέμαι πως θα μπορούσα να αφαιρέσω όλα τα εσωτερικά όργανα αναπαραγωγής της κόρης μου παραδείγματος χάρη;

Ξέρω ότι πολλοί δεν θα συμφωνήσουν. Αυτές είναι μόνο οι σκέψεις μου και τις καταθέτω. Η δική μου επιλογή, εν κατακλείδι, είναι να αποφεύγουμε τη στείρωση στο κατοικίδιό μας με τη δέσμευση, όμως να μην ζευγαρώσει σε καμία περίπτωση το ημίαιμο ζώο μας, αφού υπάρχουν χιλιάδες αδέσποτα που περιμένουν να βρουν ένα σπίτι. Είμαι υπέρ της στείρωσης μόνο αν συντρέχουν λόγοι υγείας και επιβίωσης για το ζώο. Όσον αφορά στα καθαρόαιμα, θεωρώ πως αν κάποιος έχει εξασφαλίσει ένα καλό σπίτι για τα κουτάβια ή τα γατάκια, δεν είναι... αμάρτημα να ζευγαρώσει με ένα της ίδιας ράτσας, εφόσον πάλι έχουν γίνει εξετάσεις και στο αρσενικό και στο θηλυκό.

Strays' help · ******* Joined: Jan 26, 2008 Messages: 46 Offline

Συμφωνώ απόλυτα και καταλβαίνω την απόγνωση σου.

Anonymous wrote:

MA TI LETE NA MHN ZEYGARONOYN TA ZOA !!.NA MHN TREXOYN SAN TRELLA TA ARSENIKA STOYS DROMOYS NA TA SKOTONOYN TA AFTOKINHTA ??? NA MHN BRISKOYME PLEON NEKRA NEOGENITA SKYLAKIA STA SKOYPIDIA ?? NA MHN VIAZONTAI MIKRA THILIKA GATAKIA ALLA OPOS OSOI GNORIZOYN ALLA KAI MIKRA ARSENIKA GATAKIA APO TA ENHLIKA ARSENIKA ?? NA MHN KATAKATOYRANE TA ARSENIKA OLH THN GEITONIA KAI NA MHN VAZOYN FOLES OI GEITONES ?? NA STAMATHSOYN OI IDIOKTHTES NA PETANE STO DROMO TA APO KATALATHOS EGYMONOYSA THILIKA ? MA TI LETE TORA ! KAI TI THA KANOYME KAI MEIS OI FILOZOOI "GIA NA PERNAEI H ORA MAS .??
P.S MHN MPERDEYOUME TO ENSTIKTO THS ANAPARAGOGIS ME TO SYNAISTHIMA POY EXOYME EMEIS .TA ZOA ZEYGARONOYN .EMEIS EROTEYOMASTE .(EKTOS APO TA LOVEBIRDS (PAPAGALAKIA ) TA EXO DEI NA FILIOYNTAI STHN KYRIOLEKSIA ) !

Zkliker Anonymous

Κλειάννα,
Συντάσσομαι κι εγώ πραγματικά με τις ανησυχίες και τους αγώνες όλων των αληθινών φιλόζωων και βέβαια του Stray, σωματείου που η ίδια έζησα από κοντά τις υπεράνθρωπες προσπάθειες των μελών του να πάρουν από τον δρόμο -και τα καταφέρνουν- εκατοντάδες ζώα μέχρι σήμερα.

Δυστυχώς, γνωρίζω κι εγώ αυτές τις απίστευτες κι όμως αληθινές ιστορίες που «άνθρωποι» πνίγουν κουτάβια ή γατάκια σ’ έναν κουβά, τα ρίχνουν βαθιά στη θάλασσα και τόσες άλλες πράξεις που εμείς δεν μπορούμε να κατανοήσουμε, ίσως ούτε και να συγχωρήσουμε ποτέ.

Πράγματι, η στείρωση αυτή τη στιγμή, ειδικά στην Ελλάδα μοιάζει ως η μόνη λύση. Και που ξέρεις 100% ότι αυτός που θα υιοθετήσει το ζώο θα είναι υπεύθυνος και δεν θα αφήσει το ζώο του να ζευγαρώσει μ’ ένα αδέσποτο αδιαφορώντας τι θα γίνει μετά με τα νεογέννητα; Γι’ αυτό, πράγματι ευτυχώς που αναλαμβάνουν να το κάνουν τα σωματεία πριν τα δώσουν προς υιοθέτηση; Πως μπορείς να πείσεις τόσους ανθρώπους να μην ζευγαρώνουν τα ζώα τους;

Απλά, το ερώτημα που δεν έχω καταφέρει να απαντήσω 100% είναι ουσιαστικά αν «νομιμοποιούμαστε» προσπαθώντας από αληθινή αγάπη να μειώσουμε τα αδέσποτα και τις κακουχίες, βασανισμούς, πόνο που θα βιώσουν, να «τιμωρούμε» αυτές τις φάτσες που σώνουμε από τους δρόμους; Απλά διερωτώμαι αν κάνουμε καλά που έχουμε υιοθετήσει τη λύση της στείρωσης χωρίς δεύτερη σκέψη;

Όσα αδέσποτα επιστρέφουν στο δρόμο νομίζω πρέπει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να στειρωθούν. Όταν, όμως ο «ιδιοκτήτης» έχει δεσμευτεί πως ποτέ δεν θα ζευγαρώσει το ζώο του, ίσως να είναι καλύτερο να μην το υποβάλλει σ’ αυτή την αρνητική εμπειρία. Τελικά, μήπως είναι πιο σημαντικό και επιβεβλημένο να επικεντρώνουμε τις προσπάθειες να στειρώνουμε όλα τα ζώα που παραμένουν στους δρόμους, παρά αυτά που υιοθετούνται από οικογένειες που έχουν τσεκαριστεί (π.χ. από σωματεία μέσω interview) ως κατάλληλοι ν’ αναλάβουν ένα ζώο;

Zkliker Anonymous

Ξέχασα να γράψω το όνομα. Η Ασπασία ήμουν πάλι.